[#marthinez]

[#maol]

Wspaniale... zabijmy wszystko co żywe, ryby będą miały się lepiej. Bakterie nitryfikacyjne to nie wszystko co ryby potrzebują do życia. Te glony, zarodniki, pierwotniaki, wirusy i bakterie są do życia niezbędne. Bo układ odpornościowy bez ich obecności przestaje funkcjonować.I każda, najdrobniejsza nawet i w zwykłych warunkach niezauważalna infekcja kończy się śmiercią. Zmuszając ryby do życia w sterylnych warunkach wywołujesz u nich brak odporności - ot, taki nabyty AIDS. Zadaj pytanie lekarzowi, ile pożyjesz, jak się wyjałowisz - stawiam na jakieś 2, no może trzy dni. Ryby tak samo - bo ta uważana przez Ciebie mikroflora i mikrofauna jest im do życia niezbędna, tak jak i nam.

Co do linka który podałeś - promieniowanie UV zabija wszystko co żywe, w odpowiedniej dawce również ludzi. To, że zabija również mikroorganizmy jest doskonale znane, ale... niekoniecznie dobre. Np. rak skóry zbyt pozytywnym objawem UV raczej nie jest.

I ponieważ chcesz wiedzy praktycznej - proszę bardzo: od lat hoduję różne ryby, mniejsze i większe. Rosną szybko i rozmnażają się chętnie. Nie chorują i nie mam plag glonów. Woda jest zawsze klarowna i czysta, NO2 w ilości 0, NO3 w zależności od potrzeb. I nie używam lampy UV bo... jej nie potrzebuję.

[ Dodano: 2010-03-01, 21:25 ]
Co do węgla w filtrze - nie polecam używania go jako złoża. Prowadzi to do usunięcia z wody mikroelementów i witamin, niezbędnych do prawidłowego rozwoju i zdrowia ryb. Co prowadzi do chorób takich jak np. dziurawica. A ponieważ tendencja do używania węgla jest nowa i pochodzi od producentów filtrów oraz od lat radzono sobie bez węgla w filtrze... tym bardziej nie polecam. Akwarystyka ma to do siebie, że najlepiej sprawdzają się stare, wypróbowane metody, a nie nowości i genialne pomysły.

[[Przemo]]

Chwila, chwila, tylko zaczynasz mylić pojęcia. Ja napisałem, że UV zabija wszystko co żywe, ale nie napisałem, że w akwarium, tylko w przepływającej wodzie. Nie da się w ten sposób wysterylizowac akwarium, można jedynie w 95% podobnie jak denitryfikatorem nie uzyskasz NO3=0 w akwarium. Tak więc te mikroorganizmy, które sa potrzebne rybom w przewodzie pokarmowym, będa i nic im się nie stanie. Jedyne mikroorganizmy, które sa potrzebne w akwarium w dużych ilościach to bakterie nitryfikacyjne, których jest jednak dużo i pomimo sterylizacji UV one sobie radza dobrze z zadaniami.

A co do tego, że u Ciebie w akwarium nie ma chorób, nie ma glonów, woda jest klarowna i krystaliczna to ok, wszystko fajnie, tylko jakim kosztem nakładu pracy czy wiedzy? Nie każdy ma takie możliwości i wtedy stosuje np. sterylizator UV.
Jak masz inny równie prosty sposób na pozbycie się zielonych glonów, zakwitów, pierwotniaków i wirusów to napisz

[#maol]

Ja nie widzę potrzeby się ich pozbywania. One są naturalnym mieszkańcem wodnego środowiska.

Nieprawdą jest, że sterylizujesz tylko przepływającą wodę - w prawidłowym układzie cała woda w zbiorniku wielokrotnie na godzinę przepływa przez sterylizator - a to w dłuższym czasie prowadzi do praktycznie całkowitego wyjałowienia zbiornika. Bakterie w przewodach pokarmowych może i nie zginą - ale skąd mają się tam wziąć? Poza tym, kontakt z czynnikami chorobotwórczymi jest wszystkim organizmom... niezbędny, żeby ...nie chorować.

Koszt pracy czy wiedzy? Po prostu właściwie, zgodnie z wypracowanymi przez pokolenia akwarystów zasadami, dbam o zbiornik. Nie ma super filtrów, lamp czy cudownej chemii - po prostu właściwie dbam o dobrze dobrany filtr, regularnie podmieniam wodę, nie przerybiam zbiornika, zapewnia rybom właściwe dla ich gatunku warunki i brak stresu... ot, cały akwarystyczny elementarz. I nie am wtedy problemów z glonami, zakwitami wody itp. I powtarzam to wszystkim młodym akwarystom - nie cudujcie, nie wymyślajcie, od dawna wiadomo, jak w prosty sposób mieć prawidłowo "działający" zbiornik.

Nie jestem przeciwnikiem lamp UV wogóle - jeżeli ktoś ma jakiś wyraźny problem, to wręcz zalecam stosowanie takiej lampy w celu jego usunięcia. Bo właśnie dla np. glonów jednokomórkowych lampa sprawdza się doskonale. Ale nie należy stosować jej bez przerwy - bo przynosi to więcej szkody niż pożytku.

Człowiek się pyta prosto - na co lepiej wydać ograniczone pieniądze - RO czy UV? Dla mnie sprawa jest prosta - za pomocą RO można w łatwy sposób regulować i dostosowywać parametry wody do wymagań. Co się bardzo, bardzo przydaje. Lampa UV jest również przydatna, ale rzadko i na chwilę. Po co tracić pieniądze na zbędne w danym momencie a nietanie urządzenie?

[cover]

No właśnie jestem szczęśliwym posiadaczem filtra RO . Dziś przyszła paczka.
Co do lampy to czytając wasze odpowiedzi to sam już nie wiem ...
może się jednak skuszę w niedalekiej przyszłości na tą lampę,
ale z drugiej strony skoro ma leżeć w szafce ???

Ktoś pisał że lampa u niego działa w nocy na wyłączniku czasowym
w sumie niezłe rozwiązanie np dwie trzy noce tygodniowo - profilaktycznie.
Tylko jakie dni ? po podmianie.. przed ..? w sumie to zawsze jest przed lub po

[#maol]

Nie "kiedy?". Znacznie ważniejsze jest pytanie "po co?". Co chcesz tą "profilaktyką" osiągnąć? Naprawdę, w prawidłowo działającym zbiorniku lampa UV jest wręcz szkodliwa.

[[Przemo]]

[#maol]

To ja zapytam łopatologicznie - czy naświetlasz się UV lub w inny sposób sterylizujesz mieszkanie (np. spryskując je karbolem) profilaktycznie, żeby wykluczyć ze swojego towarzystwa bakterie? Dlaczego chcesz to wobec tego fundować rybom?

Naprawdę, w prawidłowo funkcjonującym akwarium lampa UV jest zbędna. A glony to normalni i bardzo potrzebni mieszkańcy każdego akwarium - choćby dlatego, że są źródłem witamin.

Poza tym, po raz kolejny wraca wątek "linków do postów ludzi którzy mają taką lampę i ją sobie chwalą" . Ile znasz takich linków - albo osób? kilka? Kilkanaście? Bo ja znam - kilka setek albo i tysięcy na tym i na innych forach - akwarystów którzy lampy UV nigdy nie używali "profilaktycznie" - bo nie mają najmniejszej nawet potrzeby.

Zresztą - gdyby to było takie proste i zbawienne, to już dawno, zapewniam cię, wszyscy by głośno krzyczeli ( i ja pewnie też) "Lampa UV dla każdego!". A jakoś nie krzyczą... Bo nie ma takiej najmniejszej nawet potrzeby.

P.S. Da się zrobić akwarium (i to z rybami ) w którym NO3 =0 (w granicach błędu pomiarowego). I nie są do tego potrzebne denitryfikatory ani inne cudowne urządzenia - wystarczy porządny (i prosty w konstrukcji i obsłudze) sump i hydroponika.

[#marthinez]

Lampa UV likwiduje "zieloną wodę", czyli zakwit (glony jednokomórkowe). Na zielenice, krasnorosty w ogóle nie działa.
Nie wiem skąd osoby, które twierdzą, że dzięki UV maja mniej glonów.

[#maol]

...dokładnie Nic dodać, nic ująć.

[[Przemo]]

Cuda oj cuda opowiadają na tym forum.

[#maol]

Oczywiście, prawdę mówią gdzie indziej. Że w akwariach niezbędne są denitryfikatory. Że bez lamp UV woda nigdy nie będzie klarowna. Że filtry z odwrotnie na siłę włożoną głowicą, trzymane pod kątem nie mają prawa ciec... Święta prawda, zaprawdę powiadam święta prawda.

[mozerl]

Zgadzam się z Marcinem.

Moja wiedza nie jest jakaś nad wyraz wielka, lecz po rozmowie z chemikami dowiedziałem się:
- że UV używana jest tylko dlatego by usunąć jakieś bakterie itd. dlatego bo woda po RO jest bardziej podatna na "złapanie jakiejś infekcji" - w warunkach domowych praktycznie niemożliwa, chyba że masz jakieś zwierzę które np dostanie się do sumpa (o ile taki występuje).

Sam mam dwa zbiorniki 25 i 54l i nie stosuję RO - bo mi się nie opłaca, wystarczy kilka dni cierpliwości przy pierwszym zalaniu zbiornika, po prostu wodę przegotowaną przelewam przez filtr od kawy (taki papierowy) schładzam i wlewam, parametry wody trochę gorsze niż by było przez RO.
Denitrator. - kiedyś stosowałem, ale niestety mówiąc ordynarnie g*wno się nie sprawdziło.

Teraz co prawda szykuję się do budowy zbiornika większego, gdzie gotowanko zajęło by więcej czasu i wyposażę ten zbiornik w pierwszej kolejności w RO i wstępny zmiękczacz wody. to powinno wystarczyć, a wodę w kranie mam miejską (czyli bardzo kiepską).

Apropo: w przychodni niedaleko mnie jeszcze sterylizują pomieszczenia UV - taka anegdota.

[[Przemo]]

Cytat:

UV używana jest tylko dlatego by usunąć jakieś bakterie itd

No właśnie - groźne bakterie

Cytat:

Moja wiedza nie jest jakaś nad wyraz wielka, lecz po rozmowie z chemikami

A co ma UV do chemii ? Widać, że Ci chemicy to z biologią są na bakier (zwłaszcza tą w akwarium) bo jak to nazwałeś "infekcje wody" zdarzają się nie tylko przy filtrze RO i nie są to tylko "infekcje" wody, ale także ryb i roślin.

Ja mam UV i widzę, że są pozytywne efekty - na przykład pyszczaki przestały się ocierać a w normalnych warunkach ocierają się u co drugiego akwarysty i nie pomagają na to żadne zabiegi.

Więc na jakiej podstawie twierdzicie, że UV nic nie pomaga? Sprawdzaliście to na różne bolączki jakie się zdarzają w akwarium? Bo u mnie UV pomaga.
Znaczy się Wy nie używacie i to jest argument, że UV nic nie daje?

Cytat:

Denitrator. - kiedyś stosowałem, ale niestety mówiąc ordynarnie g*wno się nie sprawdził

A ja mam i mi się już długo sprawdza No3=5, komfort, podmiany wody raz na 2 miesiące. Parametry wody idealnie stabilne.

[mozerl]